イングリッシュローズ シュート28本目

1 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 13:45:38.91 ID:BDrzAKpi.net
◎英国のデビット・オースチンが作出した、オールドローズの美しさと
モダンローズの頑健さを併せ持つバラ「イングリッシュローズ」に関するスレッドです。
次スレは>>980。立てられない場合は宣言してください。
次スレが立つまでレスは自重してください

■前スレ
イングリッシュローズ シュート26本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1527161088/
イングリッシュローズ シュート27本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1542009282/

■関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part103
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1541467490/
【やさしく】バラ初心者集まれ・52人目【教えて】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1540622495/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】[ワッチョイ有] Part1
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/engei/1494850170/
【ツル】つるバラスレッド24シュート目【CL】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1528372463/

■David Austin Roses
http://www.davidaustinroses.co.jp
http://www.davidaustinroses.com

2 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 15:00:16.77 ID:VcOumpUa

>>1
乙…って言いたいところだけど
関連スレはそのままコピペじゃなく最新スレに修正してね

■関連スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】Part109
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1559209693/
【やさしく】バラ初心者集まれ・55人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1560264215/
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】[ワッチョイ有] Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1494850170/
【ツル】つるバラスレッド24シュート目【CL】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1528372463/

3 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 16:12:17.74 ID:BDrzAKpi

>>2
しるか

4 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 20:38:14.48 ID:6X7WKeTA

うわあ

5 :花咲か名無しさん:2019/06/15(土) 22:54:04.11 ID:gdpmGOq7

DA

6 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 00:03:02.42 ID:qLkrG+9L

EAスレの信者の下手くそさんがバラ全スレ荒らし続けてるからワッチョイそろそろほしい

7 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 00:04:02.25 ID:qLkrG+9L

ERとDAと混ぜてしまったEAってなんだw

8 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:18:17.45 ID:0gHDOJDF

ん?荒れてるっけ?
ワッチョイなんて入れたらバラ統合のワッチョイスレみたいに過疎るわw

9 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:40:31.19 ID:qLkrG+9L

このスレでも延々とDAは鉢増しできないってドヤ顔で書いてるのが荒らしだよ
家アンチって言われてる奴。どんどこ枯らすド素人なのに
各スレ読んで得た知識で玄人ぶって他人にそのまま教えて懐に入ってる人。
DAは大きな鉢が良いとかな。お前そもそも鉢増しできないだろって

10 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:46:49.09 ID:z4UtAnjD

3 花咲か名無しさん sage 2019/06/15(土) 16:12:17.74 ID:BDrzAKpi
>>2
しるか

こういうこと言う人よりまともだと思ってる
鉢増しも荒らしの推奨だったの?

11 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 07:48:48.92 ID:z4UtAnjD

荒れてる荒れてるって、どの辺が荒れてるんだろう
バラ関係ない単発IDがいらん事書いてるのは見るけどそれって荒れてるの?

12 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 08:51:31.84 ID:z4UtAnjD

たぶんその人自分のやり方を押し通して相手をやり込めるまで延々とレスバトルやり通す荒らしだと思うよ
荒らしってレスバトル展開させる方も荒らしだからね
ずっともしかしたら、と思ってたけどやっぱり自分が荒らしてるって気付いてないタイプなんだね

13 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 08:57:58.09 ID:NeO+afPi

誰が何したっていいじゃんね
好きに鉢増ししたらいいし何号で育てようとその人の都合に合わせたらええやん
日本ではでっかい鉢とか現実的じゃないし
どうやったら枯れるのかしらんけど、その人が枯らさないタイミング見極めてやったらええだけやん
それを、俺が正しいお前間違ってるこの下手くそ、ってやり出すから殺伐とするんやろ
下手くそにも五分の魂やで

14 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 09:17:38.71 ID:J1tpEOpF

>>13
私もそんな風に思うけど、技術が不充分なのに人に教えるのはどうかなぁと思うよね
悪い人ではないのかも知れないけど技術は平均以下
自分が出来ないからって人が出来ないわけじゃないから
でも荒らしってほどじゃないと思う

19 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:03:54.89 ID:N1K0A++F

>>14
あんまり覚えてないままいうけど
自分は枯らしたし本家も薦めないってことじゃなかった?
本家が本当にそう言ってるかどうかはさておき
大丈夫大丈夫!やってみたらいいよ!よりマシだと思うよ…

>>18
やめて差し上げろ

16 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 09:55:37.54 ID:RQboplZe

昔のには休眠期のみの鉢増し勧めてたかもしれんが
今はDAの販促メールに「6月は植え替えによいシーズン」
って宣伝してるもんな。
かといって 細根守るには 全くの不正解というわけでもないと思う。8号スリットロングで有島先生みたいにバンバン咲かせてる人もいるのに、
無理だって怒るのもいるし 5chだから 結局話し半分だわ。
それより YouTubeの英語のバラ動画面白いよ。
J&Pの人や 苗業者達の話がタメになる。
英語アレルギー以外の人は是非。

17 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 10:02:19.59 ID:OOfQoyaz

鉢増しは割と年中やっちゃってる、真夏は自分が暑さに弱いからやらないけど
そっと根鉢を崩さないようにすれば枯れないし、枯れたら枯れたでって感じ
ERは大きい鉢で育てるって知らなかった、動かすのが面倒だからせいぜい10号までかな

18 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 11:40:42.07 ID:5cetm6CD

>懐に入ってる人。

15 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 09:39:27.71 ID:GLzT0RE/

家のカテゴライズは細かく分けてあって初心者には分かりやすいと思う、初心者にはね。
病気に強いとか弱いとか言っても程度があるからね
弱いと書いてあるからまるっきり諦めてしまうのか、5段階中の3だから頑張ってみようとか

更にはステムの長さとかシュートの何割に花を付けるタイプだとか
剪定の深さ肥料の是非まで事細かくデータ化してくれたらバラ図鑑より重宝するんだど
家アンチには受け入れられないだろうねw

20 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:16:35.02 ID:TqWmiT/i

根鉢崩して土変えるならともかく
鉢ましで枯れることはないだろ

21 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:19:55.79 ID:N1K0A++F

>>20
枯らしたんやからしゃーないわな

なかなかむずかいと思うけど()

22 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:28:17.52 ID:poUZEeQm

>>21
枯らすのは確かに難しいな

23 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:37:18.01 ID:MhMW8kjq

そうそう枯れないもんな

でもレアケースの事象Aについて書かれると
「そんなわけないだろ」って事象Aの存在まで否定するのは見てて気持ちのいいもんじゃないわ
ああー不毛だなーって思う。あるかないかを論じてもあるんだからどうしようもないわな

それより英語の動画気になる

24 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:43:15.03 ID:ZEMW9zje

元気ないから植え替えたけど枯れたって中には
実はテッポウムシが入ってたけど気が付いてなかった
というケースもありそう。

25 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 12:53:23.39 ID:RQboplZe

>>23
growing roses でいっぱい出てくる。
ほとんど日本の栽培と同じだけど 時々!なのがある。
魚粉の液肥使えとか 春先ビタミンB1使え等々。

26 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 14:00:37.44 ID:GLzT0RE/

ちょっと待てw
ERはシーズン中鉢まし出来ないって都市伝説と大鉢でなきゃ育たないって都市伝説とは別問題だろw

大鉢で育ててる人だって、いきなり大鉢に植え付けたわけでないし徐々に鉢増しして大きくしてる。
そんな人はシーズン中でも鉢増ししてるだろ

8号鉢でバンバン咲かせてる有島先生?それ嘘だろ?
バラ育てる最低限は8号鉢だ、8号鉢で咲かせてるならシーズン中はそのままで休眠期に土替え?
それとも途中から鉢増ししてからの休眠期に鉢減らし?

皆なんか言ってることが変だぞ、誤解を招く発言は駄目だよ。

27 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 14:10:22.41 ID:B/ol21cH

ER含めて、バラなんて、ブッチャケ適当でも良く咲くから
あんまり細かいこと拘らない方がいいよ

28 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 14:25:28.67 ID:GLzT0RE/

春のスタートは7号でも8号でも良いんだよ、問題はその後
8号鉢でバンバン咲かせるにも2通りやり方がある

1.そのまま鉢替えせず冬までお礼肥のみで管理、冬に土を落とし根を整理して同じ鉢に戻す

2.花後に鉢増しして管理、冬に土を落とし根を整理して8号鉢に戻す

どちらがより枝や根に栄養を蓄えて来期に繋げるかは言わずもがなだろ。
それを省略して8号鉢でバンバン咲かせてる先生がいるなんて言ったら初心者は必ず失敗するでしょ?

8号なんて土の上に置いといたら秋には持ち上げられないくらい根が張ってる
それくらいバラの生育は早いんだから。

29 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 15:20:30.13 ID:gHK+5K9w

David Austin以外のERって存在するの?
ちなみに「DAローズ」というと、同社の切り花シリーズだと思ってる。

30 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 17:59:09.12 ID:7qNyZzO4

有島先生のブログ読んでるけど、基本8号ロングスリットで、11月に植え替えるのだけど、土を全部落とすのではなく、寝鉢の下の方をざくざく切って、肩のところの土を落として同じ鉢に植え直すという感じだったような?
11月に植え替えるから春までにしっかり根付いて春の花付きも良いという話だったよ。
8号ロングスリットで豪華に咲かせてる写真を各種紹介してる。

オカマのバラのブログの人は、栽培株数が多いから、全品種 リッチェル8号で統一してた。
リッチェル8号って、7号ロングスリットと容量はあまり変わらないんだよね。
リッチェルの鉢では小さいのは地植えにして。

新潟のER専門店は、8号ロングスリットで育てていた頃は、シュートや花数も少なかったが、
15リットルポットにしてからはシュートも花数も増えたとのことだけど、
それはそうだろう。

でも15リットルの鉢を沢山置ける広いスペースで栽培できる人は少ないだろうね。

ってことで、8号ロングスリットの愛用者が多い気がする。(栽培ブログ色々巡った感想)

31 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 18:09:21.54 ID:7qNyZzO4

7号ロングスリット 5.1リットル
リッチェル8号 5.5リットル
デビチン7号 6リットル
8号ロングスリット 8.6リットル
リッチェル10号 11リットル

デビチンの鉢とリッチェル8号は同じくらい。
デビチンの鉢はそのまま育てるには小さいから、一番花後に
鉢増しするのが良いとされる。
そのまま年内まではいける。
リッチェル10号が良いが、大きくて重くなる。
8号ロングスリットは大きさの割に土が8.6リットル入るから
愛用者が多い。

32 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 18:17:25.04 ID:7qNyZzO4

有島先生が8号ロングスリットで豪華に咲かせるのは一番花。
コンパクトに腰の座った形に咲かせるために、冬の剪定は
強剪定気味。
二番花の剪定は、二番花の咲いた枝ではなく、一番花の咲いた枝で切る。
花柄摘みは、枝の半分くらいで切るのではなく、2芽残しで切る。
とのことで、株自体をコンパクトに保つからそんなに大きな鉢もいらないのかな。

有島先生は、一番花までは消毒を2.3回やるけど、一番花の後は無消毒らしい。
一番花は、株全体の写真をアップするけど、二番花以降は、エンドレス剪定で一斉に咲かないからか、花のアップの写真になる。

33 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 18:35:41.09 ID:RQboplZe

>>32

なんか全部やってもらってありがとうございます。

FBのグループみたいに名前や
育てたバラ晒してるわけでもないし
お互い見えてる現実が その人の真実なんだろう。
育てやすいデビチンで
微妙なところで白黒つけるのも 不毛だとは思う。

最近はYouTubeでアメリカ、カナダ辺りの
バラ生産者の動画見るのも楽しい。
基本的にはほとんど同じなんだけど
日本のより有機、減農薬はっきり打ち出してる印象。

35 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 21:20:41.32 ID:56U4SyxI

有島先生は、コンテナ栽培の大家で著書もある。
ブログより引用
有島薫 栽培ヒストリー
栽培環境
庭の棚の上でほぼ日が当たる
水やり
感覚的には少ない方
肥料 基本は置肥
2月中旬芽だしに勢いをつけるため即効性化成肥料。
3〜10月は有機肥料を切らさないようにしている。
気がついたとき(気が向いた時)液肥。
病気と害虫対策
基本的に五月の開花まで。
冬に予防薬を施す。
芽出し前から〜ツボミが色づくまで2〜3回殺菌消毒。
殺虫剤は虫が出始めたのを確認してから散布
五月開花後は殺菌消毒は一切やらない。
虫はよほどひどい時に局部的に散布する。
8〜9月にコガネ虫幼虫対策として薬剤を土壌に散布。
用土と鉢
パット・オースチンは8号プラ鉢(私の鉢栽培は8号が基本)
用土は(赤玉中40%小60%)を65%に有機分(腐葉土、バーク堆肥、馬糞など)35%
有機分はあらかじめ作っておく。

主な作業
2月冬剪定
5〜12月咲き終った枝のカット
11月に数年に一度植替え
上記が基本作業で、あとは気がついたときに気がついたものの作業。

38 :花咲か名無しさん:2019/06/16(日) 22:04:01.39 ID:TSHH1exR

だって毛虫嫌だもん。

42 :花咲か名無しさん:2019/06/17(月) 08:00:15.10 ID:CFM/WGwr

最近の通販苗業者も7〜8号で大苗販売してるところが多くなってきてるよね。
輸入した裸苗が6号だと入りにくいからだと思ってんだがどうなんだろう?

でもそのまま花を咲かせる体で育てるなら鉢の大きいショップを選んでる。

45 :花咲か名無しさん:2019/06/18(火) 21:01:46.08 ID:7OcymZfx

薔薇って強くて枯れないよね
土乾いたらいっぱい水あげて 虫をテデトールするくらいで十分

47 :花咲か名無しさん:2019/06/18(火) 23:30:51.37 ID:L3gforoJ

てっぽー虫で即死だったり、酷暑で枯れたり、さすがに放置ってわけにはいかんが、数年やってコツ掴んだら楽な部類と思う、バラは。

51 :花咲か名無しさん:2019/06/19(水) 00:24:01.32 ID:diUuPgYk

ミニバラ育ててからでかいバラに移るとあまりの楽さにハッピーになれると思う

54 :花咲か名無しさん:2019/06/19(水) 12:40:45.58 ID:htI+zrg2

>>51
ミニバラは ハダニや黒点考えると面倒くさいからね。
スーパーの景品 仕方なく育てることはあっても
自分から わざわざ育てる気ない。

60 :花咲か名無しさん:2019/06/19(水) 21:18:24.26 ID:TqybgKIZ

新製品は煽ってなんぼだろ商売だろうがw
あとDAはカタログ落ちで煽らない。落ちる頃にはそもそも輸入苗日本在庫が無い

センターで「今回のカタログ落ちどれも日本で人気銘柄ばかりなのになぜストックしておかないの?」
と聞いたらそもそも落ちる時にはオーダーシートから消えるから時すでに遅しで調節できないと回答された
ライセンスもかなりルール厳しくなってるみたいよ

67 :花咲か名無しさん:2019/06/21(金) 06:50:58.62 ID:vVQx0/E6

ERってパットのような鮮やかなオレンジってあまりないね
薄いピンクは沢山あるのに
オレンジ大好きだからもっと作出して欲しい
(無人島に一株しか持っていけないとしたら現時点ではエマを選ぶ)

76 :花咲か名無しさん:2019/06/21(金) 10:10:25.13 ID:VJKGjXRF

>>66
パットは花フェスタにスタンダード仕立てがあるけど素敵だったよ

114 :花咲か名無しさん:2019/06/24(月) 00:15:05.92 ID:0en1kkOI

>>113
香りがほとんどないのはいいの?
ポエッツはあるとのことだけど

174 :花咲か名無しさん:2019/07/02(火) 10:27:39.74 ID:8owOW41r

俺もヘリテージの清楚な香りが好きだ。
ただ、エブリンもそうだけど、うちにあるのは漂う様なほどの強香さは無いかな。嗅ぎに

277 :花咲か名無しさん:2019/07/24(水) 09:52:15.91 ID:DzzjheCF

公式にメールで問い合わせ中
結果をコメします

369 :花咲か名無しさん:2019/08/28(水) 23:03:25.92 ID:Zn8CscKy

ライラック ローズ、地植えにしたら貧租になった。
鉢に戻そう

429 :花咲か名無しさん:2019/09/05(木) 06:37:10.52 ID:MzRZgY4S

ごめんね、ちょっと気持ち悪い

505 :花咲か名無しさん:2019/09/15(日) 14:11:22.74 ID:wqZzawQ+

>>460
フランシスデュブリュイ、この夏に鉢植えを買い求め、今朝咲きました。
朝、美しさに見とれ、数時間後見てみたら、パカーンと椿のような花になってました。
また数時間後見てみたら、花びらが黒く焦げてた。
花持ちが数時間。。
さっき注文したセプタードアイルも花持ちが良くないとのこと。
持っている切り花品種は花持ちも良くいつも咲いてる。
でも、少ししか持たなくても、咲いた時の感動を求めるようになった。
ハッとするような、感動。
生きていく力になるような。
セプタードアイルは、
「よしセプタードアイルも後悔しない様にしてやろう
可愛いぞ兎に角可愛いぞ花が持たんなど色々あるが小さい夏花でもハッとする可愛いらしさがあるぞ
乙女チックオヤヂと同僚から呼ばれている自分はこの花が咲いているとおいちゃん頑張って仕事して来るからなと思うぞ」
これ読んでいいな、と思いました。

601 :花咲か名無しさん:2019/09/21(土) 17:40:56.76 ID:Jc6cJsud

逆に学からはいるからいらん主観が強くなる
ワインのテイスティング見てみろよ
古着のすえた匂いのような〜とか偉そうな講釈垂れてラベル隠せば三千円と百万円の違いも当てられないw

匂いは感じるものだろ?成分に何が加わってるとか余計な主観が入るからそれが誇張されて感じるんだよ

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